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109年6月24日9:30調查局南機組(專案組) 1. 人別訊問:權利告知 2. 訊問前,議長先提說明意見(如附件)。 3. 110年3月8日檢調訊問回答內容是否實在,現任議長,精神都在主持議事及行政工作,招待來賓,所以當天訊問內容可能想不起來。 95年12月起任議員。 4. 服務處組織架構?調查員唸名單:現在想起,還有自費助理,李召朝(承瀚)、王銘戡、陳耀中、呂嘉雄(做2、3個月),還有其他短期的助理,想不起來。 5. 助理如何回報工作? 簡單選民服務不會報告,若重要的他們無法處理的,會回報,用Line或當面回報。以前有要求他們以書面向我回報,後來因忙,或他們寫不出來,就沒強迫他們以書面回報。 6. 多久與助理開會1次? 以前1、2個月開1次,現在忙,擔任議長至今只開1次。開會時,助理不是全部出席,出席的大都是地方服務的助理。 7. 兩個Line群組有何差別? 都是在聯繫選民服務相關的,沒什差別。 8. 李佳家是否助理? 是,回來5、6年了,時間我記不得了(約104、105、106回來),中間離開半年多。105年左右離職,再回來任助理。 9. 群組之人員,李佳家至110年3月才加入? 不清楚。 10. 是否因知道要被調查,才讓李佳家加入群組? 95年任職至110年3月都是助理,只有104、5年中間短暫離職, 11. 李佳家是否一直是助理? 他原本要離職(大約104年),因婆婆因素,後來我調整他工作內容。 12. 通信監察顯示(Line內容,監聽等)他只是短暫回來,曹雪禎是今年1月才回來任助理? 本來要離職照顧婆婆,其實他家有另外人可照顧,我要求她留下來。她表示若留任整天綁在服務處,我和她溝通,我參加的社團很多,我請她留下來幫忙跑社團服務。她有同意留下來,她一直是我助理,沒有離職。選民也一直知道她是助理,會找她服務。 因她工作時間很彈性,不用留在服務處,自104年她說她不要領。 Line講她回來幫忙,是指回來作「祕書」工作,不是離職後回來。 13. 曹雪禎「回來」,為何要領薪水? 因她婆婆過世,有時間在服務處工作,所以就回來。 14. 在議長室扣列之助理表(分機表),沒有曹雪禎和李佳家,後來才列入? 那是議會議長室人員制作的,他們不知道我服務處之編制。後來我看到助理表,才叫他們把曹、李放進去。 15. 109年7月31日就當選議長,為何至今年3月才發現? 他們(議長室的人)何時作那張「助理表」,我也沒看過,我非常忙,我後來看到,才知道沒有列入曹、李兩人,就叫他們加入。 16. 你請議長室的誰補入? 不知道。 17. 補作新的分機表(助理表),是否妳的意見? 是。 18. 3月18日檢訊,在李佳家家裡扣到訪視紀錄,即表示她是助理,訪視紀錄是何時制作的? 我不清楚。那是李佳家作的,表示她有任職。 19. 調查員表示「訪視紀錄」都是99年以前制作 20. 助理如何遴選? 95年第1次選擇,是我及林宏宗從助選人員挑選,吳瑞珍是王銘戡聘任。 21. 薪水如何談定? 是我決定的。 22. 公費助理費如何發? 我交待服務處秘書發的,如何發放我不知道。交待秘書是:曹雪禎,後來交給黃雪吟,再後來黃秋桂,再來謝依妗。 23. 妳如何交待秘書發放? 我交待各助理多少薪水數額,秘書就處理,如何發我不知道。 24. (曹雪禎、曾麗鴻)秘書統一保管公費助理薪轉存摺,印章,再由秘書提領現金發薪,是誰決定? 不是我決定,重點是助理有領到薪水。以前的公費助理費,是撥到我帳戶,再發放,後來撥入助理帳戶,他們怎麼作,我不清楚,我很忙,沒管那麼多。 25. 若沒妳同意,秘書怎可能自行決定上面發放方式? 我真的不知道。 26. 自費助理薪水如何發放? 我自己發放,用現金。我因為忙,所以請我竹圥生之秘書顏美玉,來我家拿,我自己裝到薪水袋(家裡有放1、2、300萬元,現金來源,我跟會的會款),請顏美玉去發給自費助理。 27. 助理年終獎金(議會是1.5個月),你為何只發1個月? 因我助理多,大家平均分配一下,所以才發1個月,不夠我再自己補。 28. 自費助理費,除會錢外,有其他的? 還有自己的存款,我先生也會給我生活費,有時1、20萬,有時100萬。 29. 有無從公費助理費之差額,給付自費助理費? 有。我統籌,服務處的開支不夠,我也墊。 (公費助理費,議員薪水費,出席費等,與服務處花費都混同) 自費助理、公費助理、服務處費用,公費助理費用,議員的薪水、每月墊款-統籌運用 30. 公費助理遴聘異動表是否妳親簽?(比對過簽名字跡,都一樣) 之前沒仔細看,他們讓我簽我就簽一簽,但有部份不是我簽(108年謝依妗異動表部份,不是我簽,聘書部份是我簽的) 我簽名沒有仔細看內容,只在欄位處簽名,包括黏貼之帳戶處也沒有仔細看。 31. 每個公費助理申報各4萬,是否都領到4萬? 沒有,依當初談定之資,由秘書發放,依每人工作性質,時間決定,領2萬多到5萬。自費助理,也是事先談定。 公費助理不是4萬元,他們都知道,他們同意我將差額用到自費助理費用。 32. 公費助理費已撥入個人帳戶,為何要集中保管帳戶,印章? 我不清楚。 33. 曹雪禎、曾麗鴻供述,曹雪禎104年將差額100多萬交給曾麗鴻? 我只是叫她們交接,如何交接,交接什麼,我不知道。 34. 妳叫她們交接什麼? 我只叫她們將我的研究費、出席費、補助費、考察費等餘額作交接。其他存摺,印章等,我沒有指示交接。 35. 曾麗鴻記載之薪資、雜支小筆記帳本(經扣押),是否實際支付的錢? 是。 36. 服務處的零用金來源? 從我薪轉帳戶。不夠我會再墊補。 37. 曹雪禎99-103年公費助理費是否2.9萬,年終1個月? 是。 38. 陳家綺(秀美)99-103年公費助理費多少? 忘記了,大概3萬多,年終1個月。 39. 李家佳是否公費助理?薪水多少? 是,大概3萬多,年終1個月。 40. 黃俊宏是公費助理?薪水? 是,薪水不清楚,因他是我先生林宏宗聘的。 41. 吳瑞珍? 是公費助理,1個月4萬元。 42. 梁則元? 有實際聘任,實際薪水多少不清楚,他也是我先生林宏宗聘的。 43. 陳世明? 薪水3萬2或3萬3。 44. 李居朝(承瀚)? 45. 薪水5萬,他本來在我先生宏總集團處上班,薪水很高,有10幾萬,他作隨扈兼保鏢。他當公費或自費助理的薪水,都是我自己個人發,他公費助理時的4萬元,就由服務處使用。 46. 其他公費助理費報不足4萬元,差額用到那裡? 47. 用到自費助理。 48. 第二屆103-107年 曹雪禎有實際支付多少? 支付2萬9。104年4月以後她婆婆問題,沒作全職,還是作助理,她自願不領薪水,願挪作自費助理使用。 陳世明? 薪水同前。 陳嘉綺? 有實際任職,薪水記不起來。她結婚後,每週工作天數只有4天,她主動表示要調降每月2.5萬。 吳瑞珍、陳珍秀都領4萬元,因原來在建設公司之待遇高,王銘戡說要4萬。 楊雪吟接曹雪禎,月薪忘記了,印象中曹雪禎高。 李佳家結婚後,先生原不要她作,她自己仍希望再作,104年9月份,他回任後,自己表示同意不支薪。 鍾德宏? 黃秋桂用作人頭報公費助理,因她有債信問題,公費助理費由黃秋桂支領。領4萬元。黃秋桂是我同學。她欠我100萬,她自己每個月還5千,實領3.5萬。她先生陳世明也欠我10幾萬。 49. 第三屆107-111 ○1曹雪禎 她以前幫我作秘書工作,後來因照顧婆婆,無法全職作助理,才彈性時間作服務,同意不領薪。後來謝依妗生產,我於110年1月11日回來作秘書,薪水3萬。 ○2陳嘉綺作到106年5月31日,因女兒生產,回去幫忙。 ○3李佳家只要作助理,同意不領薪,她喜歡有議員助理的頭銜,服務正修科技大學校友會(會友有10幾萬)、美容美髮工會。 公費助理遴聘 ○4黃秋桂後來開刀,工作時間減少,沒有離職,不知為何曾麗鴻離職,她改領2萬5千元,沒有再扣每月5千 ○5曾幸富剛開始領3萬5,後來改4萬。
109年6月24日9:30調查局南機組(專案組)
1. 人別訊問:權利告知
2. 訊問前,議長先提說明意見(如附件)。
3. 110年3月8日檢調訊問回答內容是否實在,現任議長,精神都在主持議事及行政工作,招待來賓,所以當天訊問內容可能想不起來。
95年12月起任議員。
4. 服務處組織架構?調查員唸名單:現在想起,還有自費助理,李召朝(承瀚)、王銘戡、陳耀中、呂嘉雄(做2、3個月),還有其他短期的助理,想不起來。
5. 助理如何回報工作?
簡單選民服務不會報告,若重要的他們無法處理的,會回報,用Line或當面回報。以前有要求他們以書面向我回報,後來因忙,或他們寫不出來,就沒強迫他們以書面回報。
6. 多久與助理開會1次?
以前1、2個月開1次,現在忙,擔任議長至今只開1次。開會時,助理不是全部出席,出席的大都是地方服務的助理。
7. 兩個Line群組有何差別?
都是在聯繫選民服務相關的,沒什差別。
8. 李佳家是否助理?
是,回來5、6年了,時間我記不得了(約104、105、106回來),中間離開半年多。105年左右離職,再回來任助理。
9. 群組之人員,李佳家至110年3月才加入?
不清楚。
10. 是否因知道要被調查,才讓李佳家加入群組?
95年任職至110年3月都是助理,只有104、5年中間短暫離職,
11. 李佳家是否一直是助理?
他原本要離職(大約104年),因婆婆因素,後來我調整他工作內容。
12. 通信監察顯示(Line內容,監聽等)他只是短暫回來,曹雪禎是今年1月才回來任助理?
本來要離職照顧婆婆,其實他家有另外人可照顧,我要求她留下來。她表示若留任整天綁在服務處,我和她溝通,我參加的社團很多,我請她留下來幫忙跑社團服務。她有同意留下來,她一直是我助理,沒有離職。選民也一直知道她是助理,會找她服務。
因她工作時間很彈性,不用留在服務處,自104年她說她不要領。
Line講她回來幫忙,是指回來作「祕書」工作,不是離職後回來。
13. 曹雪禎「回來」,為何要領薪水?
因她婆婆過世,有時間在服務處工作,所以就回來。
14. 在議長室扣列之助理表(分機表),沒有曹雪禎和李佳家,後來才列入?
那是議會議長室人員制作的,他們不知道我服務處之編制。後來我看到助理表,才叫他們把曹、李放進去。
15. 109年7月31日就當選議長,為何至今年3月才發現?
他們(議長室的人)何時作那張「助理表」,我也沒看過,我非常忙,我後來看到,才知道沒有列入曹、李兩人,就叫他們加入。
16. 你請議長室的誰補入?
不知道。
17. 補作新的分機表(助理表),是否妳的意見?
是。
18. 3月18日檢訊,在李佳家家裡扣到訪視紀錄,即表示她是助理,訪視紀錄是何時制作的?
我不清楚。那是李佳家作的,表示她有任職。
19. 調查員表示「訪視紀錄」都是99年以前制作
20. 助理如何遴選?
95年第1次選擇,是我及林宏宗從助選人員挑選,吳瑞珍是王銘戡聘任。
21. 薪水如何談定?
是我決定的。
22. 公費助理費如何發?
我交待服務處秘書發的,如何發放我不知道。交待秘書是:曹雪禎,後來交給黃雪吟,再後來黃秋桂,再來謝依妗。
23. 妳如何交待秘書發放?
我交待各助理多少薪水數額,秘書就處理,如何發我不知道。
24. (曹雪禎、曾麗鴻)秘書統一保管公費助理薪轉存摺,印章,再由秘書提領現金發薪,是誰決定?
不是我決定,重點是助理有領到薪水。以前的公費助理費,是撥到我帳戶,再發放,後來撥入助理帳戶,他們怎麼作,我不清楚,我很忙,沒管那麼多。
25. 若沒妳同意,秘書怎可能自行決定上面發放方式?
我真的不知道。
26. 自費助理薪水如何發放?
我自己發放,用現金。我因為忙,所以請我竹圥生之秘書顏美玉,來我家拿,我自己裝到薪水袋(家裡有放1、2、300萬元,現金來源,我跟會的會款),請顏美玉去發給自費助理。
27. 助理年終獎金(議會是1.5個月),你為何只發1個月?
因我助理多,大家平均分配一下,所以才發1個月,不夠我再自己補。
28. 自費助理費,除會錢外,有其他的?
還有自己的存款,我先生也會給我生活費,有時1、20萬,有時100萬。
29. 有無從公費助理費之差額,給付自費助理費?
有。我統籌,服務處的開支不夠,我也墊。
(公費助理費,議員薪水費,出席費等,與服務處花費都混同)
自費助理、公費助理、服務處費用,公費助理費用,議員的薪水、每月墊款-統籌運用
30. 公費助理遴聘異動表是否妳親簽?(比對過簽名字跡,都一樣)
之前沒仔細看,他們讓我簽我就簽一簽,但有部份不是我簽(108年謝依妗異動表部份,不是我簽,聘書部份是我簽的)
我簽名沒有仔細看內容,只在欄位處簽名,包括黏貼之帳戶處也沒有仔細看。
31. 每個公費助理申報各4萬,是否都領到4萬?
沒有,依當初談定之資,由秘書發放,依每人工作性質,時間決定,領2萬多到5萬。自費助理,也是事先談定。
公費助理不是4萬元,他們都知道,他們同意我將差額用到自費助理費用。
32. 公費助理費已撥入個人帳戶,為何要集中保管帳戶,印章?
我不清楚。
33. 曹雪禎、曾麗鴻供述,曹雪禎104年將差額100多萬交給曾麗鴻?
我只是叫她們交接,如何交接,交接什麼,我不知道。
34. 妳叫她們交接什麼?
我只叫她們將我的研究費、出席費、補助費、考察費等餘額作交接。其他存摺,印章等,我沒有指示交接。
35. 曾麗鴻記載之薪資、雜支小筆記帳本(經扣押),是否實際支付的錢?
是。
36. 服務處的零用金來源?
從我薪轉帳戶。不夠我會再墊補。
37. 曹雪禎99-103年公費助理費是否2.9萬,年終1個月?
是。
38. 陳家綺(秀美)99-103年公費助理費多少?
忘記了,大概3萬多,年終1個月。
39. 李家佳是否公費助理?薪水多少?
是,大概3萬多,年終1個月。
40. 黃俊宏是公費助理?薪水?
是,薪水不清楚,因他是我先生林宏宗聘的。
41. 吳瑞珍?
是公費助理,1個月4萬元。
42. 梁則元?
有實際聘任,實際薪水多少不清楚,他也是我先生林宏宗聘的。
43. 陳世明?
薪水3萬2或3萬3。
44. 李居朝(承瀚)?
45. 薪水5萬,他本來在我先生宏總集團處上班,薪水很高,有10幾萬,他作隨扈兼保鏢。他當公費或自費助理的薪水,都是我自己個人發,他公費助理時的4萬元,就由服務處使用。
46. 其他公費助理費報不足4萬元,差額用到那裡?
47. 用到自費助理。
48. 第二屆103-107年
曹雪禎有實際支付多少?
支付2萬9。104年4月以後她婆婆問題,沒作全職,還是作助理,她自願不領薪水,願挪作自費助理使用。
陳世明?
薪水同前。
陳嘉綺?
有實際任職,薪水記不起來。她結婚後,每週工作天數只有4天,她主動表示要調降每月2.5萬。
吳瑞珍、陳珍秀都領4萬元,因原來在建設公司之待遇高,王銘戡說要4萬。
楊雪吟接曹雪禎,月薪忘記了,印象中曹雪禎高。
李佳家結婚後,先生原不要她作,她自己仍希望再作,104年9月份,他回任後,自己表示同意不支薪。
鍾德宏?
黃秋桂用作人頭報公費助理,因她有債信問題,公費助理費由黃秋桂支領。領4萬元。黃秋桂是我同學。她欠我100萬,她自己每個月還5千,實領3.5萬。她先生陳世明也欠我10幾萬。
49. 第三屆107-111
○1曹雪禎
她以前幫我作秘書工作,後來因照顧婆婆,無法全職作助理,才彈性時間作服務,同意不領薪。後來謝依妗生產,我於110年1月11日回來作秘書,薪水3萬。
○2陳嘉綺作到106年5月31日,因女兒生產,回去幫忙。
○3李佳家只要作助理,同意不領薪,她喜歡有議員助理的頭銜,服務正修科技大學校友會(會友有10幾萬)、美容美髮工會。
公費助理遴聘
○4黃秋桂後來開刀,工作時間減少,沒有離職,不知為何曾麗鴻離職,她改領2萬5千元,沒有再扣每月5千
○5曾幸富剛開始領3萬5,後來改4萬。